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Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Fr 26. Aug 2016, 15:46
von Texas74
:x Hilfe, ich drehe gleich durch.
Ich versuche, nachdem ich Lektion 6 durch habe, ein Lied mit Allroundschlag zu spielen und komme jedesmal raus. Gibt es irgendeinen Trick wie man das auf die Reihe bekommt?
Kurz erklärt, ich kann nicht so viele Dinge auf einmal. Ich versuche die Schläge zu zählen, den Text zu singen und auf die Akkordewechsel zu achten. Jedesmal komme ich aus dem Schlagmuster raus und spiele irgendwas. Nur nicht das was gefordert ist. Hinzu kommt, das ich von den meisten Liedern noch nie was gehört habe. Kurzum, der Text ist mir völlig unbekannt. Habe zum ersten Mal in meinem Leben "hohe Tannen" oder "Affen rasen durch den Wald" gehört. Genauso wusste ich nicht das "alle meine Entchen" mehrere Strophen hat. Ich verzweifel gleich :evil: . Von "muss i denn ..." kannte ich nur die Version von Elvis Presley. Ich kenne so ziemlich alle Alben der Beatles auswendig aber bei den anderen Liedern bin ich echt überfragt.
Hatte mich an "auf der Mauer" rangemacht, eins der wenigen die ich kenne, und kriege es ums verrecken nicht gespielt. In dem Video von Reinhold, spielt er es komplett mit einem Schlagmuster durch und wechselt die Akkorde ohne das Muster wieder neu zu beginnen.
Vielleicht bin ich der einzige der sowas nicht hinkriegt aber ich bekomme es einfach nicht auf die Reihe.
Für eventuelle Tipps und Tricks wäre ich dankbar. Auch für Kritik bin ich offen.

:| Danke fürs zuhören

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Fr 26. Aug 2016, 17:14
von Reinhold
Hi Texas,
nur ruhig, du bist nicht der Einzige mit dem Problem. Am Anfang geht es fast allen Anfängern ganz genau so.
Der Trick ist: Vergiss erstmal die Lieder.

Übe nur den Rhythmus, erst mit Zählen, dann ohne.
Dann spiel ihn, während du was anderes machst, z.B. fernsehgucken, oder schau aus dem Fenster oder sonstwas.
Erst wenn der Schlag vollkommen automatisch von ganz alleine läuft, bist du reif für ein Lied.

Und: Üb dich nicht tot an dem Rhythmus, keine Vorgaben, wann du es können willst!
Übe z.B. 5 Min. den Rhythmus, dann spiel was ganz anderes, dann vielleicht noch mal ein paar Minuten.
Immer wieder was anderes oder mach richtige Pausen.
Der Rhythmus muss sich setzen... das braucht Zeit, wie lange, wirst du merken.
Ich denke, spätestens nach ein paar Tagen wirst du ein einfaches Lied dazu singen können.
Anfangs spiel vielleicht nur mit den Videos, ohne selbst zu singen, irgendwann singst du dann einfach mit.
Viel Erfolg!
Reinhold

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Fr 26. Aug 2016, 17:52
von Texas74
:) jetzt geht's mir besser. Hab erstmal ne Stunde Pause gemacht und ein Wasser getrunken.
Reinhold, danke für den Tipp, ich probiere das aus. Aufgeben gibt's bei mir nicht.
:lol: bin wieder voll motiviert.

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Fr 26. Aug 2016, 18:22
von Ruby
Hi Texas,
nur ruhig, du bist nicht der Einzige mit dem Problem. Am Anfang geht es fast allen Anfängern ganz genau so.
Der Trick ist: Vergiss erstmal die Lieder.


Anfangs spiel vielleicht nur mit den Videos, ohne selbst zu singen, irgendwann singst du dann einfach mit.
Viel Erfolg!
Reinhold
Das ist es. Es liegt in der Natur des Menschen, beim singen,die Gitarre wenn auch unbewusst, dem Gesang anpassen zu wollen. Deshalb erst mal ohne singen spielen bis es zu den Ohren rauskommt. Wenn Du dann singst, sollte es funktionieren.

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Sa 27. Aug 2016, 15:50
von Texas74
:D genau das wollte ich damit sagen. Es hört sich nicht verkehrt an aber ist nicht das was gewollt war.
Man, ich bin froh das es mir nicht allein so geht. Hab gedacht das liegt irgendwie an mir. :lol:

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Fr 26. Jul 2019, 11:25
von Wirga
Ist ja schon länger her, das Du mit dem Problem gekämpft hast. in der Zwischenzeit hast du das sicher total gut drauf. Mir ging es ähnlich, doch plötzlich ging es wie von allein, konnte sogar vom Grundschlag auf den Allroundschlag1 wechseln in den Liedern - so zb. Strophe Grundschlag - Refrain Allroundschlag 1.

Was ich überhaupt noch nicht im Griff habe ist der Allroundschlag 2 - alleine spielen kann ich ihn. Aber zu einem Lied - keine Chance. Irgendwie finde ich immer es passt zu keinem Lied. Vielleicht könnt ihr mir einen Tipp geben, bei welchen Liedern aus Reinholds Buch der Allroundschlag passen würde - dann schaff ich es sicher auch mal. Ich kenne auch nicht alle Lieder zb. Whiskey in the Jar kenne ich gar nicht - da komm ich auch nicht rein. Aber es gibt sicher noch andere Lieder die mit dem Allroundschlag2 gespielt werden können. Also heisst es sicher mal, fleissig weiter üben - vielleicht geht der Knoten auch da plötzlich auf :mrgreen:

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Fr 26. Jul 2019, 14:08
von Hagen
Ist ja schon länger her, das Du mit dem Problem gekämpft hast. in der Zwischenzeit hast du das sicher total gut drauf. Mir ging es ähnlich, doch plötzlich ging es wie von allein, konnte sogar vom Grundschlag auf den Allroundschlag1 wechseln in den Liedern - so zb. Strophe Grundschlag - Refrain Allroundschlag 1.

Was ich überhaupt noch nicht im Griff habe ist der Allroundschlag 2 - alleine spielen kann ich ihn. Aber zu einem Lied - keine Chance. Irgendwie finde ich immer es passt zu keinem Lied. Vielleicht könnt ihr mir einen Tipp geben, bei welchen Liedern aus Reinholds Buch der Allroundschlag passen würde - dann schaff ich es sicher auch mal. Ich kenne auch nicht alle Lieder zb. Whiskey in the Jar kenne ich gar nicht - da komm ich auch nicht rein. Aber es gibt sicher noch andere Lieder die mit dem Allroundschlag2 gespielt werden können. Also heisst es sicher mal, fleissig weiter üben - vielleicht geht der Knoten auch da plötzlich auf :mrgreen:

Hallo Sandra,
wenn ich etwas nicht richtig kenne suche ich im Internet (z.B auf YouTube). Du findest viele Variationen von "Whiskey in the Jar" , darunter auch zahlreiche Tutorials.
Hier der Link zu der Version der"Dubliners": https://www.youtube.com/watch?v=hlWTASnnft4
Das vermittelt Dir eine Vorstellung der Art dieser Musik. Und wie gesagt: Du findest reichlich Gitarrenlektionen dazu. Viel Spaß beim Üben.

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Fr 26. Jul 2019, 16:42
von Wirga
Danke Hagen für den Link, das hab ich auch gemacht zum Beispiel I tell me ma. Aber bei Whiskey in the Jar bin jetzt gar nicht richtig auf die Idee gekommen :oops: . Ich schaue mir das gerne mal an. Spielt man das mit dem Allroundschlag 2? Dann muss ich das Lied wohl mal lernen :lol:

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Sa 27. Jul 2019, 01:06
von Kraich
Hallo Sandra,

kann man auch mit dem Allroundschlag2 spielen, :)

Ich meine Reinhold hat es auch als Beispiel für den Allroundschlag2 in seiner Gitarrenschule, finde aber gerade seine DVD
nicht.

Whiskey in the jar ist im 4/4 Takt und der Allroundschlag2 ebenfalls. Insofern passt es von daher schon einmal.
Ob es irgendwannn einmal der von Dir gewünschte Anschlag zu dem Lied sein wird, wirst Du dann erkennen. bzw.
das kann sich dann auch immer einmal ändern :-)
Zum üben finde ich es allemal passend. Obwohl ich es gerade versucht habe und dabei merke, dass ich dazwischen immer mal wieder aus dem Originalmuster "herausfalle", aber so fühl ich es, und dann ist es für mich auch okay so. (picke sowieso lieber :lol: )


Viele Grüße
Joachim

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Sa 27. Jul 2019, 17:48
von Wirga
Danke Joachim, dann hör ich mir mal das Lied ein paar mal an, bis ich in etwa mitkomme, dann versuch ich mich mal mit dem Allroundschlag 2. Ich war mir echt nicht sicher ob es mit dieser Technik gespielt wurde, vermutlich hab ich mir das auf der DVD noch gar nicht angeschaut -weil ich das Lied nicht kannte. :oops: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Mo 29. Jul 2019, 17:43
von KlausG
Was ich überhaupt noch nicht im Griff habe ist der Allroundschlag 2 - alleine spielen kann ich ihn. Aber zu einem Lied - keine Chance. Irgendwie finde ich immer es passt zu keinem Lied.
Jetzt nicht aus Reinholds Buch, aber einfach zu spielen und gut für den Allroundschlag 2 geeignet ist Lady In Black, von Uriah Heep.

Grüße
Klaus

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Di 30. Jul 2019, 12:38
von Wirga
Oh, danke Klaus, das versuch im mal :mrgreen:

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Mo 5. Aug 2019, 08:42
von Wirga
Da ich mit dem Allroundschlag 2 immernoch so meine Mühe habe, versuche ich mich mal mit fingerpicking und Allroundschlag1 im Wechsel. Dazu hab ich mit die Rabenballade http://www.fomori.de/larpmusik/showtext ... benballade ausgesucht. Ich hab das Lieb auf Mittelaltermärkten / MPS kennen gelernt und die Gruppe Metusa hat es immer so schön gesungen, auch die Streuner und andere Gruppen singen das Lied.
Zwischendurch setz ich mit vor den Fernseher und übe den Allroundschlag 2, irgendwann fall ich immer wieder raus - aber das braucht wohl echt Zeit. Das ist fast wieder 3/4 Takt - doch den hab ich schneller wieder drin. Also immer fröhlich weiter üben, ich spiel ja noch nicht lange :oops: :oops: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Mo 5. Aug 2019, 09:05
von Hagen
Da ich mit dem Allroundschlag 2 immernoch so meine Mühe habe, versuche ich mich mal mit fingerpicking und Allroundschlag1 im Wechsel. Dazu hab ich mit die Rabenballade http://www.fomori.de/larpmusik/showtext ... benballade ausgesucht. Ich hab das Lieb auf Mittelaltermärkten / MPS kennen gelernt und die Gruppe Metusa hat es immer so schön gesungen, auch die Streuner und andere Gruppen singen das Lied.
Zwischendurch setz ich mit vor den Fernseher und übe den Allroundschlag 2, irgendwann fall ich immer wieder raus - aber das braucht wohl echt Zeit. Das ist fast wieder 3/4 Takt - doch den hab ich schneller wieder drin. Also immer fröhlich weiter üben, ich spiel ja noch nicht lange :oops: :oops: :mrgreen: :mrgreen:

Hallo Sandra,
einen einfachen 4/4 Schlag zupfe ich auf einigen meiner Lieder. Vielleicht wäre das auch etwas für Dich? Schau mal hier
https://youtu.be/5bOM4nwSHm0

Viel Spaß damit :D

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Mo 5. Aug 2019, 11:14
von Wirga
Schön, so flüssig läuft es bei mir noch nicht :mrgreen:

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Mo 5. Aug 2019, 11:27
von Hagen
Schön, so flüssig läuft es bei mir noch nicht :mrgreen:

Das wird immer besser! Hauptsache Du hast Spaß daran :D
Und glaub mir: ich weiß selber am besten, wo es bei mir noch hapert :?

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Mo 5. Aug 2019, 12:17
von HerrBert
Sandra setz dich nicht unter Druck. Wenn etwas neu ist müssen alle üben, bis es dann endlich mal richtig läuft. Bleib dran und du wirst sehen, es kommt der Tag wo du garnicht mehr so drüber nachdenkst, was du da so machst mit den Händen. 👏🏼👏🏼🎶
Lg Herbert 🎶🍀

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Mo 5. Aug 2019, 12:19
von Schrat
genau, wie Herbert sagt...vergleich es mal mit Autofahren. Denkst du noch darüber nach ,wenn du schaltest?

LG Jürgen

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Mo 5. Aug 2019, 13:02
von Wirga
Ihr seit lieb, ja vielleicht setze ich mich wirklich zu fest unter Durck - find leider den Ausschaltkopf dafür nicht :mrgreen:
Beim Fingerpicking in der Begeleitung macht Reinhold das in den Filmchen immer erst Bass dann die Diskantsaiten von von hoch runter also hohes e, b, g
- kann man das auch umgekehrt machen oder ist das einfach so? Gibt es da eine Regel? Oder spielt man es einfach so wie es sich besser anhhört?
Bei Hagen im Video ist es glaub ich auch von e, b/h, g stimmts, Hagen?

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Mo 5. Aug 2019, 14:11
von Schrat
Hallo Sandra...für Picking muster gibt es keine festen Regeln..
du kannst von unten nach oben oder von oben nach unten oder oder ein beliebtes Folkmuster

zb beim G-Dur = Daumen tiefe E-Saite , dann ein Abschlag über 6,5 oder 4 Saiten
dann Daumen tiefe E-Saite , Mittelfinger hohe E-Saite, Daumen G-Saite und Zeigefinger B-Saite

so z.B.
Mein Film.mp4
(24.16 MiB) 347-mal heruntergeladen
LG Jürgen

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Mo 5. Aug 2019, 14:12
von Hagen
Ihr seit lieb, ja vielleicht setze ich mich wirklich zu fest unter Durck - find leider den Ausschaltkopf dafür nicht :mrgreen:
Beim Fingerpicking in der Begeleitung macht Reinhold das in den Filmchen immer erst Bass dann die Diskantsaiten von von hoch runter also hohes e, b, g
- kann man das auch umgekehrt machen oder ist das einfach so? Gibt es da eine Regel? Oder spielt man es einfach so wie es sich besser anhhört?
Bei Hagen im Video ist es glaub ich auch von e, b/h, g stimmts, Hagen?

Sandra, ich spiele es anders: Daumen (Basssaite), Zeigefinger, Mittelfinger, Ringfinger. Dabei zupft der Daumen die jeweilige Basssaite dann ZF-G, MF-B, RF-e
Ich greife also den jeweiligen Akkord und spiele dann mit D, ZF, MF und RF nacheinander die Basssaite, G-Saite, B-Saite und e-Saite.
Das kannst Du aber machen wie Du willst, Du deckst immer den ganzen Akkord ab. Probiere es einfach mal unterschiedlich aus und nimm das, was Dir besser gefällt.
Und übe langsam und werde mit wachsender Sicherheit flüssiger!

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Mo 5. Aug 2019, 14:13
von Hagen
Jürgen, Du hast mich beim Tippen überholt 👍 👍

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Mo 5. Aug 2019, 14:31
von Wirga
Wow, ihr seit ja schnell mit antworten danke. Jürgen danke für den Film, werd es mir merken.
Hagen, ich war mir echt nicht sicher, wie du gespielt hast. Dachte aber erst, das ist aber von "oben nach unten". Also ich hab beides versucht, und mir gefällt es besser Bass (Daumen), ZF, MF, RF. Bei den Akkordwechseln tu ich mich noch etwas schwer - also nicht die Wechsel selbst - sondern das wann - das klappt noch nicht ganz. Aber ich übe fleissig weiter. Danke für Eure Hilfe.

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Mo 5. Aug 2019, 15:14
von Hagen
Hallo Sandra, hier eine kleine Demo, wie ich zupfe. Nicht sehr schön aber hoffentlich verständlich. Ich greife nacheinander die Akkorde G-Dur, C-Dur, D-Dur, G-Dur. Dann e-Moll, a-Moll und D-Dur- Anschließend noch mal etwas schneller. Ich hoffe, Du siehst die Zupffinger.
Demo.m4v
(11.28 MiB) 380-mal heruntergeladen

Re: Allroundschlag bringt mich aus dem Konzept

Verfasst: Mo 5. Aug 2019, 20:41
von Wirga
Danke Hagen, genau so spiele ich es auch. Nun über ich ganz fleissig, dass ich auch mal so flüssig und schneller werde :mrgreen: