Das Gitarrenforum für die akustische Gitarre

Hi Jungs,
Ihr habt ja sicherlich Erfahrungen mit Aufnahmen per Mikrophon schon gemacht.

Bis jetzt habe ich das immer per Tonabnehmer und Verstärker ganz billig über Audacity Software gemacht (für meine Zwecke reicht völlig).

Die Ansprüche wachsen aber und jetzt will man auch noch mitsingen...
Das Gesang möchte ich aber als separate Spur aufnehmen so dass nur das Stimme und nicht die Gitarre per Mikrophon aufgenommen wird (die soll weiterhin über Tonabnehmer laufen) also soll ja wahrscheinlich Nierenmikrophon sein.

Und da ist noch ein Problem aufgetaucht...
Egal welchen Mikrophon ich an mein Mac anschließe (auch integriertes Mikrophon) habe ich immer Rückkoppelung der das Aufenthalt im Zimmer unmöglich macht...
Was soll ich denn da machen?

Kann jemand ein konkretes billigeres Mikrophon empfehlen? Am besten gleich ein Link bei Thomann oder so?

Meine Ansprüche sind nicht hoch, geht um einfache Hausaufnahmen just for Fun so zusagen. Also nichts professionelles bitte.

So etwas würde ich suchen; dann brauchst du keine separate Soundkarte:
http://www.amazon.de/Samson-G-Track-Stu ... 776&sr=8-2
oder einen Adapter für "normale" Mikros:
http://www.thomann.de/de/the_tbone_micplug_usb.htm
oder
http://www.thomann.de/de/cat.html?gf=us ... ces&oa=pra

Macht es Sinn separate Soundkarte zu kaufen?
Und wie bekomme ich dieses Rückkoppelung weg? Liegt es am Mikrophonen oder woran liegt es denn überhaupt?

Eine Rückkopplung entsteht, wenn du zu dicht vor das Schalloch gehst oder zu den Pegel zu weit aufdrehst.

Pegel wollte ich nicht zu sehr nach unten drucken damit die Aufnahmen nicht zu leise sind.
Gibt es die Möglichkeit so etwas zu unterdrücken?

Was machst du z.B. in solchen Fällen?
Jede hat wahrscheinlich schon mal damit zu tun gehabt. Bei mir gibt es diese Rückkoppelung sogar auf meinem MacBoock internem Mikrophon...
Komische weise aber nur zu Hause... Habe schon mal Probeweise alle Geräte abgeschaltet die ich hier habe samt Drucker (nur die Waschmaschine nicht ) alles nichts gebracht.

Ist echt ein Vernichtendes Geräusch!

ich denke mal auch das das eingangssignal etwas zu hoch sein könnte....die rückkopplung entsteht wahrscheinlich im zusammenhang mit deinen lautsprechern. müsste sich ändern wenn du mal mit der gitarre in die andere richtung guckst...vieleicht hilft auch das abschalten der boxen während der aufnahme. kopfhörer sind da ne gute alternative

Wie gesagt...
Außer Waschmaschine ist alles abgeschaltet. Aber das mit Gitarre in andere Richtung drehen habe ich nicht gewusst.
Muss ich ausprobieren.

jo, bei mir fängts an zu fiepen wenn ich mikro direkt auf den lautsprecher richte...ganz normale rückkopplungen sind das dann...
wie gesagt, irgendwie dafür sorgen das mirkro weit weg ist von lautsprecher, oder noch besser lautsprecher abschalten wenn möglich

Ich würde dir z.B. sowas empfehlen: http://www.thomann.de/de/tascam_us122mk2.htm
Ratgeber: http://www.thomann.de/de/onlineexpert_83.html

Das USB-Mikro was Reinhold da empfiehl scheint aber auch ganz gut zu sein. Weiss aber nicht was davon zu halten ist, da ich bei USB-Mikros immer noch sehr geteilte Meinungen mitkriege.


Wenn du Gesang und Gitarre gleichzeitig aufnimmst, wird über das Mikrofon auch immer etwas von der Gitarre aufgenommen, dass sollte dir klar sein. Deine Gesangsspur wird also nicht "Gitarrenfrei" sein. Es sei denn du nimmst beides nacheinander auf, aber dann kannst du gleich beides mit Mikrofon aufnehmen.

Für Gesangsaufnahme eignen sich am besten Großmembran-Mikrofone
http://www.thomann.de/de/grossmembran_mikrofone.html
Ratgeber: http://www.thomann.de/de/onlineexpert_20.html
Ich selber habe dieses hier: http://www.thomann.de/de/akg_perception_220.htm . Damit bin ich hochzufrieden. Ist günstig, bietet aber sehr hohe Qualität

T-Bone Mikrofone (Thomann-Hausmarke?) sind zwar sehr günstig, aber bieten auch schon recht gute Qualität. Kommt halt auf deinen Anspruch an.

Bei Mikrofonen gilt, genauso wie bei Gitarren: Der Klang muss dir gefallen!!

Man ist das immer ein Krampf mit der Auswahl...

Und wenn ich dann doch Mikro über USB Interface anschließe, kann ich damit Rückkopplung vermeiden? Oder hat eins mit dem anderen nichts zu tun?

Sorry für doofe fragen, ich bin absoluter Laie auf den Gebiet.

Das ist ja eine Wissenschaft für sich!

Ich lese interessiert weiter mit

Hat nix miteinander zu tun.
Rückkopplung hörst du manchmal auch im Radio wenn Leute dort anrufen und gleichzeitig das Radio oder TV laufen haben. Das hört man dann als kleines Echo. Warum es kein Fiepen ist weiß ich nicht so genau.


Auch wenn du die Boxen abschaltest und stattdessen Kopfhörer aufsetzt kann es Rückkopplung geben wenn du nicht aufpasst.
Hmm, wie erklär ich das am besten. Dein Mikro nimmt ein Signal auf, deine Boxen geben das gleiche Signal wieder ab. Das Mikro bekommt dasselbe Signal erneut wieder rein.....und so weiter. Weiß nicht ob das so richtig ist, aber so erklär ich mir das.
Also Abstand halten mit dem Mikro zu den Boxen, oder das Mikro und die Boxen in entgegengesetzte Richtungen zeigen lassen, das sollte dann schon helfen.

Das Rückkoppelungsverhalten ist auch von der Qualität der Mikros abhängig.
Bei einem Gesangsmikro ist das auch ein Kaufkriterium, neben dem Sound.
Das Problem, gerade im preiswerten Bereich ist, dass die Qualitätsstreuung sehr stark sein kann,
d.h. zwei gleiche Mikros sind überhaupt nicht gleich, teurere Mikros haben oft die gleichen Kapseln, sind aber geprüft und erfüllen bestimmte Kriterien, wie z.B. einem gleichmäßigen Frequenzverlauf.

Bei einem Aufnahmemikrofon überwiegt noch mehr der Frequenzverlauf, nicht das Rückkoppelungsverhalten.
Eine Aufnahme soll unverfälscht sein, Veränderungen werden dann später hinzugefügt.

Den gleichmäßigen Frequenzverlauf braucht man auch unbedingt bei Studio-Monitor-Boxen zum Abhören der beim Abmischen. Bei den Mikrofonen gibt es ja durchaus verschiedene "gewollte" Klangcharakter. Korrigiere mich wenn ich da falsch liege Reinhold aber ich dachte bisher, dass jeder Hersteller nun mal gerade an der Freuquenzkurve "feilt" um einen bestimmten Klang hinzukriegen, also vom Geradlinig-Ideal gewollt ein bisschen abweicht.



Es gibt z.b. Mikrofone im "Stereo-Paar". Das sind dann zwei baugleiche Mikrofone, aber mit aufeinander abgestimmten Frequenzverlauf. Damit bekommt man bei beiden Mikros zu 99% den gleichen Klangcharakter.

Ich habe mehrere Artikel gefunden wie man diese Rückkoppelung unterdrücken kann. Habe aber ein Teufel da verstanden, ausser dass dies möglich wäre.

Kennt sich jemand da praktisch aus? Ist das sehr aufwendig? Ist das teuer, ich meine ist bestimmt mit Anschaffung irgendwelchen Geräten verbunden?

Gesangs- und Instrumentalmikros haben durchaus unterschiedlichen Frequenzkurven, deshalb bevorzugen fast alle Sänger ganz bestimmte Mikros...

Ich weiß nicht was für Artikel du zum Thema Rückkopplung gelesen hast, aber im Prinzip wurde hier schon alles gesagt was du tun kannst um Rückkopplung zu vermeiden.
Aber falls das noch nicht genug war, hab ich noch einen Artikel: http://www.audio-technica.com/cms/site/ ... ndex.html/

Es gibt zwar sogenannte Feedbackdestroyer (Rückkopplungszerstörer), aber die sind im Homerecordingfall nicht unbedingt nötig.
Viel günstiger ist es enfach nochmal folgendes zu beachten:

1.) Richte deine Boxen nicht in Richtung des Mikrofons

2.) Gehe nicht zu nah mit dem Mikrofon an die Boxen

3.) Benutze ein Mikrofon mit geeigneter Richtcharakteristik (z.B.Niere)
So sieht die Richtcharakteristik einer Niere aus: http://de.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 0425150204
Dagegen die Kugel: http://de.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 0425150019

Stellst du also deine Box bei einem Nierenmikro HINTER das Mikrofon ist Rückkopplung nicht so sehr zu erwarten als wenn du ein Mikrofon mit Kugel hast. Klaro?

Klaro!


Werde mich jetzt an die Arbeit machen. Berichte dann später wie es gelaufen ist.

Habe meinen vorherigen Post gelöscht. Das wäre zu Professionell gewesen.

Wenn starke Rückkopplungen hast. Dann drehe mit Gefühl die Mikrolautstärke runter.
Bzw das +20DB Mic Boosting auf AUS.
Bzw. Hänge das Mike mal an den Line IN statt an den Mikroanschl.

Es gibt einen Adapter für USB 2.0 wo den Klinken der E-Gitarre anschließen kannst.

Das hier meine ich:

http://www.thomann.de/de/behringer_ucg102.htm

Dann ist der Mikroanschluß bzw Line IN frei und dieser Kanal unbelegt.

Ist zwar auch nicht
Hoffe ich konnte dir weiterhelfen.